Ладно Шур, всё, хватит.
надоело всё в доску уже, доказывать что-то объяснять, а в итоге воз и ныне там. Накуй.

всем удачи.
покеда.

p.s. Весной в воронеже будет новый капитан, скорее всего MAR.
Играть нет никакого желания. А не хочешь срать - не мучий жопу.

Но по сайту буду делать кое-чего по мере появления свободного времени, задумки есть....

это вполне осознанное решение, эмоции у меня уже давно улеглись.

ВСЕМ УДАЧИ!
Играйте в ЛХП.

Цитата:

Банкир писал:
Мне лично импонирует схема Экстралига, 2 дивизиона в 1 лиге, 4 дивизиона в 2 лиге, 8 дивизионов в 3 лиге, 16 дивизионов в 4 лиге и т.д. … Это РЕАЛЬНО самое ОПТИМАЛЬНОЕ разбитие на дивизионы/лиги … СНАЧАЛА расширение идет горизонтально, а только ПОТОМ, при заполении лиги дивизионами - ВЕРТИКАЛЬНО НА ОДИН ШАГ

Согласен.



Цитата:

Шура писал:
Вы хотите чтобы была горизонталь и счастливыми становились только 10 человек-чемпионов из 1000 в год? и всё???? ну хорошо, как ни крути 100 лет придется ждать, что я могу сказать. Даже если будет горизонталь

Да. Но, при горизонтали шанс стать чемпионом в ЭТОМ сезоне будет У ВСЕХ! А не у 16.



Цитата:

Шура писал:
Видимо сегодня буря какая-то магнитная всех охватила. Из за какого-то матча, решили всё шашками порубить... короче всё как всегда... Любители революций! Чисто русский менталитет - дайте мне всё и сразу и нахаляву

Да, действительно, устал ты похоже. Шашки. Революции. Халява. ЛХП умирает. Как то очень болезненно и несколько гипертрофировано ты воспринимаешь обычные обсуждения-предложения. А ведь в спорах-обсуждениях истина обычно и рождается.

Цитата:

Для тебя интересно играть в "хоккейарену" в 101-й лиге потому, что у тебя есть ЛХП. Есть "Торонто". Есть Экстралига. В конце-концов ЛХП это твое детище и тебе "хоккейарена" интересна в том числе и с точки зрения развития ЛХП-проекта, так сказать с профессиональной точки зрения.

Да нет. Мне просто там интересно и играть тоже

Еще раз подчеркну, чтобы мы не придумали, ну не будет у всех возможности становится чемпионами в ближайшем будущем. Ну не будет. Ну как ни крути. Это простая математика. Будет только 10 игроков чемпионов, остальным ждать 50 лет. И всё. Тут не о чем даже спорить. И о каком честолюбии будет идти речь, если мы будет играть в 50 команд в одном турнире, кстати?

Я лично хочу, чтобы чемпионом стал, тот, кто заслужил это реально за много лет, а не ломанул все пароли и за один годик всех обскакал, или договорился со всеми. Ну как вы этого не понимаете. На хрена вот эта уравниловка нужна тотальная? Кому от этого будет легче? Ветераны как раз и сбегут все в один день, потому что KolHoznik договорится с Динамо Энергией и обойдет и Сан-Хосе и Новокузнецк. И потом, меня все устраивало и когда было всего 16 команд. С какой стати, мне как игроку, который отдал много лет, и наконец, набрал хорошую форму и играет в хорошей команде, отдавать свои шансы на чемпионство, тем, кто даже правила не знает и только что пришел? У нас сейчас есть некая дедовщина, и это очень правильно. Тот кто захочет, станет рано или поздно сам дедом. А молодым надо пробиваться самим к вершинам.

Сейчас что ни клуб в Экстре, то с традициями, с историей. А что будет в общей каше?

Ситуация во многом напоминает, дашь палец - откусят по локоть. Мест не было в экстре, пожалуйста, сделали 1-ю лигу. Потом 2-ю, 5-ю. Потом большинство сказало, хотим все в ЭКСТРУ, и мы их должны принять? С какой это радости!!!!
Ну идите тогда, сделайте ЛХП для новичков с любой системой. А этот турнир оставте таким каким он всю жизнь и был.

И кстати, я не уверен, что тот же Alex99, который сейчас в шаге от ЭКСТРЫ, согласится теперь играть гладкий чемп в 60 команд. И тот же Юдин... А за что они тогда играли эти два года?

сцуко очень везучий :) только везение не вечно, им еще эти слова вспомнятся :)

имел ввиду ничью в матче салават-магниты...

2 Neo (Детройт)
Спутник сцуко везучий!
чертова ничья...хотя в принципе вполне ожидаемая....

а спутник конечно хитрый... проигрывая по исходам, добился овертайма, которого мы избежали, приплюсовал себе еще 5 исходов и остался на первом месте

2 Bob (Трактор)
я Вас поздравляю!
но не думаю что ваша цель просто остаться в первой лиге! Естественно хотите в экстру!
так что иммунитет конечно хорошая вещь, но очки которые полчили Детройт и Спутник-2 это лучше!
им кстати тоже поздравления!

Цитата:

Но есть и свои плюсы.
выйти будет трудно, но и вылететь тоже задачка усложниться. вылетает-то 2 команды из 10....т.е. у каждой лиги появиться хотя бы какое-то лицо а не нон-стопом сменяющие друг друга клубы.

ну давай сейчас сделаем переход по 2 команды, какая разница. Кто-то не сможет наверх пройти в этом случае. То хотим побыстрее наверх, а то хотим прикрыть зад. Давайте тогда так сделаем. По 4 выходит, по одной вылетает и каждый год штук 20 чемпионов, чтобы все были довольны. Вот супер будет

Юдин
Я не стремлюсь в экстру. Попаду - хорошо. Не попаду - тож хорошо.

Поздравляю всех ТРАКТОРИСТОВ с третьим местом и завоеванным иммунитетом!!!

А теперь по твоим мессагам.
Пример с реальным игроком реальной 1-й лиги – не корректен абсолютно. Игрок тупо зарабатывает деньги чтобы кушать, одеваться, содержать семью. Выход в Вышку для него – это прибавка к жалованию, улучшение материального благополучия. Всё! И ничего больше! НХЛ? Кубок Стэнли? Это слава, всеобщее признание. Игрок понимает, что ему это не светит, а кушать хочется. А он с детства только бегать на коньках с клюшкой и научился. Это его профессия, как и инженер, водитель, слесарь и т.д. И он с помощью этой профессии зарабатывает себе на жизнь. А здесь у нас что? Какой профит игроки получают? Только моральный. Поэтому и честолюбие и стремление быть лучшим и раздуваются до невероятных размеров. Отсюда и проделки Джуффина и договорняки.


Цитата:

На самом же деле, есть ЛХП, а какая там лига - это уже не так уж и важно

Важно, Саша, важно! Очень важно. Вот возьмем Игоря (Банкира). Понятно, что в его обличении Каролины и Монреаля преобладает обостренное чувство справедливости. Но, и то, что он играет в той же 3-ей Лиге (где играют эти «пильщики») и его очень волнует положение его «Воронежа» тоже имеет место быть. И не малое!
Для тебя интересно играть в «хоккейарену» в 101-й лиге потому, что у тебя есть ЛХП. Есть «Торонто». Есть Экстралига. В конце-концов ЛХП это твое детище и тебе «хоккейарена» интересна в том числе и с точки зрения развития ЛХП-проекта, так сказать с профессиональной точки зрения.


Цитата:

Вы видели чтобы за кубок Стенли боролись сразу 10000 команд и 25000000 хоккеистов? нет. А ведь их гораздо больше, и все они играют и получают удовольствие

ЗА ДЕНЬГИ они играют! ЗА ДЕНЬГИ! А играют потому, что… в общем смотри выше где я про игрока 1-й лиги написал.


Цитата:

И к тому же на 1000 человек нужно иметь не одну цель. А в вертикальной системе таких целей, пусть и промежуточных - много

Нет, цель одна – чемпион Экстралиги. Вот я сейчас и не вспомню осенних чемпионов 1-4 лиг. А вот чемпионов Эксралиги и финалистов даже сезона-2004/2005 (и следующих сезонов ессно) ночью разбуди назову без запинки.


Цитата:

Это всё заблуждения

Нууу, не факт, что то что не совпадает с твоей точкой зрения является заблуждением. Абсолютно не факт.

ЗЫ: И про деньги – не верное сравнение. Деньги это реальная вещь, реальное признание реального человеческого общества. ЛХП – это виртуальный мир.
ЗЫЫ: В Москве все садятся за руль несмотря на пробки потому, что есть машина. Чтож она в гараже будет простаивать?

Цитата:

У нас иначе. Каждый раз с нуля, и предыдущие чемпы ничем не связаны, играешь с листа каждый раз.

Игорь. Ну с какого нуля??? Да, Дизель каждый раз с нуля начинает, только в разных лигах.



Цитата:

Мне лично импонирует схема Экстралига, 2 дивизиона в 1 лиге, 4 дивизиона в 2 лиге, 8 дивизионов в 3 лиге, 16 дивизионов в 4 лиге и т.д.

допустим. Но тогда играем один чемп в каждой лиге - один год? Или же все таки 3 раза в год переходы. Просто поймите правильно, 2 дивизиона, 4 дивизиона, ... 16 дивизионов. Их при вертикали было 3 изначально, и то по 10 команд всего. Остальные очень гибко добавились по ходу сезона. И схема осталась простой понятной. А как развивать такую пирамиду, я ясно не вижу.

И потом, одни говорят - всё, ЛХП умирает, отток игроков, мля. Массовый. Никому не интересно. Тут же заходит речь про 4, 8, 16 дивизионов...


фуууууххх что-то я устал сегодня. Пойду домой... Видимо сегодня буря какая-то магнитная всех охватила. Из за какого-то матча, решили всё шашками порубить... короче всё как всегда... Любители революций! Чисто русский менталитет - дайте мне всё и сразу и нахаляву.

Шура - про кайф от своей задачи согласен полностью.
Огоньков еще и с победой над конями!

При этом не скажу что путь в Экстру упроститься. Ведь выходят туда всё равно раз в год. Да и чтобы выйти - надо выиграть чемпионат, а не попасть в 3-ку как сейчас.

Но есть и свои плюсы.
выйти будет трудно, но и вылететь тоже задачка усложниться. вылетает-то 2 команды из 10....т.е. у каждой лиги появиться хотя бы какое-то лицо а не нон-стопом сменяющие друг друга клубы.

Цитата:

Т.е. до 2 лиги ты гарантированно доберешься через пару лет, при грамотном менеджементе и т.д. Плюс чемпионаты вроде отдельные, но ты РЕАЛЬНО работаешь каждый сезон на своё будущее. Т.е. в этом сезоне закладываешь успехи следующего.

Ни фи га. Твои соперники работают точно также РЕАЛЬНО, и ты конечно прогрессируешь, но и они тоже. В результате ты стоишь на месте, практически... Если бы ВСЕМ так было легко за пару лет стать чемпионом, то в hockeyarena в год должно быть 100 чемпионов!!!! Это простая арифметика. Поймите, что при таком количестве народу, чудес НЕ БЫВАЕТ!!!!

как ни крути, как ни ворочий, член п"""ды всегда короче.

Из 1000 игроков лучшими по-любому будет только 10 и всё. Остальные ждут 50 лет в среднем. Хотите ждать 50 лет в одной горизонтальной лиге? Сомневаюсь. Или всё же хотите ждать 8 лет в Экстре, 12 лет в 1-й лиге, 18 во второй?? А вот те, кто в 7-й лиге. Им, да... придется ждать больше 50 лет, но они ведь знали на что шли....

короче....

Шура с чего ты взял что я за горизонталь????

меня как раз устраивает вертикаль! хоть я и не в экстре! надеюсь пока...
просто считаю что в ЛХП все стремятся в экстру, а те кто уже в экстре те конечно мечтают о большем...

мдя. в любом виде спорта криворукие пи**расы имеют право выиграть...

Цитата:

Так вот в арене я болтаюсь в такоооооооой далекой лиге, что по меркам ЛХП это вообще ниже плинтуса. И даже чисто физически я смогу выйти в 1ю лигу не раньше чем лет через 10.

кину ремарку.

реально там в россии 6 лиг. Чемпионат длиться 70 дней.Формат называния лиги [номер лиги].[номер дивизиона].И фишка в том что выиграв свой дивизион ты переходишь В ЛИГУ ВЫШЕ. Итого 300 дней в идеале на достижение топовой лиги. НО! Не следует путать. Там есть динамика каждый день. Можно изменять, менять, строить и т.д. Да, у тебя тупо цель выйти в вышестоящую лигу, но ТЫ К НЕЙ ИДЕШЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ И ВИДИШЬ СВОЙ ПРОГРЕСС. Т.е. до 2 лиги ты гарантированно доберешься через пару лет, при грамотном менеджементе и т.д. Плюс чемпионаты вроде отдельные, но ты РЕАЛЬНО работаешь каждый сезон на своё будущее. Т.е. в этом сезоне закладываешь успехи следующего.

У нас иначе. Каждый раз с нуля, и предыдущие чемпы ничем не связаны, играешь с листа каждый раз.

Мне лично импонирует схема Экстралига, 2 дивизиона в 1 лиге, 4 дивизиона в 2 лиге, 8 дивизионов в 3 лиге, 16 дивизионов в 4 лиге и т.д.

выходят выше по 1 команде. Вылетают ниже по 2 или по одной - в зависимости от того, сколько лиг ниже (если лига ниже полная дивизионами - то по 2. Если лига ниже НЕполная то какие то дивизионы вылетают по 2 команды, какие то по одной. Определяется жребием вначале сезона.

Выйдя выше, можно будет видеть реальный прогресс.
кроме того, через 1 год можно будет выйти в экстру из 3 лиги. чемпионата можно будет пробиться из 3-ей лиги в 1-ю. Это 10X2+ 10x4+10x8 = 140 клубов, каждый из которых МОЖЕТ виртуально использовать свой шанс на выход в экстру.
И я не рассматриваю это как тупое копирование.
Это РЕАЛЬНО самое ОПТИМАЛЬНОЕ разбитие на дивизионы/лиги.

и здесь есть простор на подумать, что и как играть.
и расширение и прочие дела идут также как сейчас (с челлендж турниром и т.д.), но СНАЧАЛА расширение идет горизонтально, а только ПОТОМ, при заполении лиги дивизионами - ВЕРТИКАЛЬНО НА ОДИН ШАГ.


думаю вопрос стоит немного иначе.
Нужно ли это тотальное расширение одному конкретному человеку - Шуре,и есть ли у него время на поддержку такого МОНСТРА и его РАЗВИТИЕ до кучи. Ибо гимора по поддержке будет больше на порядок (а схемы-то можно выдумывать бесконечно).

И думаю никто не обидиться и все поймут если он скажет "нет".